Влада та волонтери завжди були «різними світами». Причина у відмінних умовах і засобах. Однак, поступово держава не тільки залучає незалежний громадський сектор до власних процесів, а й намагається дослухатися до думки волонтерів. Фактично у регіонах та на загальнодержавному рівні створені такі майданчики. Хоча поки вони не досконалі. Про цілі, завдання та перші «компроміси» комунікацій у такому форматі в ексклюзивному інтерв’ю NaПарижі розповів голова Ради волонтерів Вінниччини Андрій Гижко.
«Німці запитують, чому наші багатії не продають ці закордонні маєтки та не направляють кошти на підтримку своєї країни?»
– Пане Андрію, як змінились запити військових з 2022 року?
– Кардинально. У 2022-му потрібні були елементарні речі – шкарпетки, одяг, адже особливо у добровольців не було нічого, а також продукти харчування. Ми возили величезними бусами все – від бараболі до яблук і тушонки. Сьогодні, якщо волонтери і збирають продукти, то переважно, щоб нагадати військовим про рідні домівки, домашня їжа як «місток» між рідними та військовими. Нині ж є потреба у спеціальних продуктах харчування для розвідників, які виходять на завдання на 3-4 дні чи тиждень. Переважно такі продукти завозимо з-за кордону. Решта цілком забезпечені їжею.
Сьогодні головною проблемою є техніка, яка фактично є витратним матеріалом. Її дуже не вистачає. Зокрема дрони, колеса, РЕБи. Десятки запитів отримуємо щодня. І ліки… Особливо під час сезонних захворювань.
– Цікава ваша думка, як людини, яка з 2022 року активно допомагає військовим. Скандали на кшталт Міндічгейта псують імідж України на міжнародній арені. А чи не шкодять вони волонтерському руху серед українців, бажанню волонтерити?
– Шкодять не тільки волонтерському руху, а й бажанню допомагати пересічних українців. Ми навіть бачимо це по донатах. Якщо раніше 300 тисяч на машину збирали за 7-10 днів, то тепер збір триває півтора місяці. Люди розчаровуються, кажуть, навіщо допомагати, якщо у держави є «вкрадені» мільярди.
На міжнародний імідж такі скандали мають катастрофічний вплив. Пригадую, як 2023 року приїхали мої німецькі партнери та побачили кількість нових автівок Mercedes, BMW у Вінниці. Пам’ятаю, ми зупинились на світлофорі біля Будинку офіцерів, коли віз на місце прильоту ракет, а поруч з нами на перехресті зупинились Lexus, Mercedes і Infiniti…
Дивлячись на ці автівки, мої друзі цілком логічно запитали: «Навіщо вам допомагати, ми ж так само по 10-100 євро збираємо у Німеччині, а у вас тут на світлофорі зібралось машин на кілька сотень тисяч євро».
Німці дуже відверто обговорюють будинки, які у Німеччині українці купили перед війною, і запитують у мене, чому наші багатії не продають ці закордонні маєтки та не направляють кошти на підтримку своєї країни?
Тому такі скандали – розчарування для всіх, як іноземних партнерів, так і українців, які донатять.
«Є проблема перевірки тих, хто спеціалізується на продажу техніки. Я маю на увазі детектори, дрони, рації тощо. Далеко не всі є доброчесними»
– Протягом цього року правоохоронні органи розпочали декілька кримінальних проваджень щодо відомих не тільки у Вінниці волонтерів. Держава цікавилась бухгалтерією благодійних фондів і раніше. Як вважаєте, оголошення про підозру пов’язано з порушеннями і зібранням зараз доказової бази чи у силовиків виникли інші мотиви?
– Мені здається, що це більше замовні розслідування. Люди, які є фігурантами цих проваджень, завозили сотні автомобілів. Так, виникає питання, звідки брались кошти? Звісно, і самі військові скидались із заробітної плати. У тому числі і за рахунок їхніх грошей в Україну завозились автомобілі.
Щоб з Німеччини чи Чехії привезти автомобіль, теж потрібні витрати. Якщо фонди професійно займається автомобілями, перед тим, як передати роблять огляд, замінюють певні вузли, гуму. На це теж потрібні кошти.
Законодавством передбачено, що до 20% зібраних на благодійність коштів можна витрачати на потреби своєї організації. Потрібні фахівці у бухгалтерії, митній справі.
Приміром, у нашій організації є професійний бухгалтер, який веде абсолютно всю документацію, відповідає за звітність у податкові та митні органи, Мінсоцполітики тощо.
Хоча, звісно, відомі факти, коли на olx продавали автомобілі, завезені як гуманітарка. З фактами порушень ми самі стикались. Так, у 2022-2023 роках на онлайн платформах якимось чином продавали генератори, які ми передавали хлопцям. За такі злочини треба карати і дуже жорстоко.
– Виокремте чотири основні проблеми волонтерів на четвертому році повномасштабного вторгнення?
– Перша – це люди. Не вистачає рук. Їх не вистачає всім, і тим, хто займається плетінням маскувальних сіток, і тим хто заливає окопні свічки, і великим фондам та організаціям, коли треба розвантажувати чи сортувати гуманітарну допомогу. У нашій організації спочатку плели 10-12 людей, нині залишились двоє. Хтось розчарувався, хтось виїхав. Не вистачає водіїв тим фондам, які займаються автомобілями, адже багато кого мобілізували.
Друге – кошти. Повторюсь, збори шалено впали. Думаю, пов’язані два фактори – розчарування людей і збідніння. Збираємо на РЕБ 320 тисяч вже місяць. Так, аванс вже перерахували. Раніше за такий період вже забули б про цей збір і передали необхідну допомогу на фронт.
Третє – логістика. Вона ускладнилась у рази. Якщо доставка перших вантажів з Польщі 2022 року нам обходилась у 500 доларів, то тепер маємо за машину платити $3000-3500. Ті ж поляки вже значно менше допомагають, тому більше орієнтуємось на Німеччину, Люксембург, а доставка коштує до €4500. Одна справа, коли завозимо медикаментів на 150 тисяч, то вартість доставки ніби не значна на загальній сумі, а речі та продукти не варті таких сум за доставку.
Відверто хочу сказати, що ще рік тому іноді завозили не те що вживані речі, а навіть не випрані. Навіть спідню білизну з себе хтось зняв, не виправши.
Ще одна проблема перевірки тих, хто спеціалізується на продажу техніки. Я маю на увазі детектори, дрони, рації тощо. В інтернеті рекламують товар, і, як виявляється, далеко не всі є доброчесними. На жаль, багато випадків, коли стикався з таким, і гроші пропадали.
«З січня будуть зміни складу Ради волонтерів – і кількісні, і якісні»
– Чи дозволило створення Ради ветеранів при ОВА спростити комунікацію з владою?
– Нині другий склад цього дорадчого органу. Там представлений лише один службовець – Андрій Кавунець, заступник начальника ОВА. Решта – волонтери. У нас єдина на всю Україну Рада, де головою обрали волонтера, в інших очолюють заступники начальників адміністрацій.
Окреме питання – хто для чого йшов до Ради? Багато хто не розумів завдань і сенсу. Тому на перше засідання прийшло понад 50 людей, а на предметні зібрання, наприклад, по медицині, вже збиралось 20 людей, які займаються цим напрямком.
Коли запропонував обговорити допомогу ДСНС, адже рятувальники займаються також розмінуванням, завітало лише вісім людей.
Рада перетворюється на майданчик, де збираються волонтери, які готові чути владу, співпрацювати з нею. Для багатьох волонтерів влада не потрібна. Скажімо, ініціативна група плете сітки. Для чого їй комунікації з владою? Чи люди роблять окопні свічки. Немає точок дотику з владою.
Як на мене, комунікації важливі великим фондам, які завозять великі об’єми допомоги, коли виникають питання перетину кордону, логістики, навіть розподілу.
Приміром, ми детально розглядали питання постачання медикаментів. Одразу після повномасштабного вторгнення Україну почали сприймати як смітник, куди варто віддати всі прострочені ліки. Я бачив препарати, в яких терміни придатності закінчилися три-чотири роки тому.
Коли почали упорядковувати залишки, самі звернулись до департаменту охорони здоров’я, спецмедбази. Тепер у всіх є чітке розуміння, що постачаючи до лікарні ліки, в яких закінчується термін придатності, змушуємо спецмедбазу потім витрачати бюджетні гроші на їхню утилізацію.
Крім того, комунікація з владою допомагає визначитись, що в яку лікарню треба вести. Бо не всі лікарні приймають військових. Звісно, будь-який головний лікар погодиться взяти «гуманітарку», щоб зекономити виділені НСЗУ кошти, але не всім вона конче потрібна.
Наразі відпрацьовано чіткий механізм, завдяки чому для нас спецмедбаза вказує найменування, яких потребує, а також які є у надлишку, щоб їх додатково не завозити.
Ще один великий «плюс» існування Ради – можливість впливати на законодавчу базу. Можливо, не всі це розуміють на місцевому рівні. Я ще входжу до Ради волонтерів України, де щомісяця під головуванням заступниці голови ОП Ірини Верещук відбуваються наради, на яких обговорюють проєкти законів та інших нормативно-правових актів, що стосуються волонтерів та гуманітарної політики. Зокрема мова йшла про бронювання волонтерів. Документ підготували Мінсоцполітики, Міноборони та Мінекономіки, а волонтерські організації мали змогу вносити свої правки та зауваження. Наприклад, критерії для бронювання волонтерів, щоб зменшити ризик зловживань. Саме для волонтерів важливо, щоб нас почули та узгодили критерії.
Ще одна новація – розробка програми підтримки волонтерської діяльності в України, якою передбачено навіть страхування волонтерів, адже вони теж їдуть на передову, отримують поранення, гинуть. Так от програма Мінсоцполітики обговорюється з волонтерськими організаціями.
Приємно, що не постфактум дізнаєшся, а можеш впливати на створення законів.
– Чи виконує функції цей орган, які від початку передбачались?
– Думаю, що ще не виконує. Ще буде переорієнтація самих волонтерів. Адже дехто зрозумів, що не справдились його очікування – це дещо інший орган. З січня будуть зміни складу і кількісні, і якісні.
– Ще декілька років тому багато хто з вінничан жалівся, що доставляючи допомогу підрозділам ЗСУ з-за кордону, мусив дивитися, як певна посадова особа фотографується на її фоні та каже, що це саме вона передає ці речі захисникам. Мабуть і ви таке чули… Нині така практика зберігається?
– Знаю про непоодинокі такі факти 2022 року та на початку 2023-го. Зараз всі чітко розуміють, хто і кому привозить. У 2025 році я з таким не стикаюсь. Волонтер напряму везе у лікарню чи до військових – конкретному отримувачу. Нікому не потрібно піару.
– Деякі політсили розпочали підготовку до виборів. Їх лідери знають більше чи діють за ланцюговою реакцією?
– Думаю, що події останнього тижня всіх почали підштовхувати до підготовки. Всі прочитали ефемерні «28 пунктів». Тому дехто каже про сто днів до виборів, хтось більше, «але точно будуть».
Всі війни закінчуються. Всі війни закінчуються за столом перемовин. І ця війна закінчиться, для багатьох розчаруванням, несприйняттям рішень, але призведе до глобального перезавантаження влади. Треба розуміти, що, на жаль, найкращі вже загинули. Тому політичний вибір буде дуже складним.
Підписуйтесь на сторінки NaПарижі official у соцмережах:
Facebook https://www.facebook.com/profile.php?id=61555871626583
Telegram https://t.me/naparisi
